Выдержки из стенограммы заседания Совета Федерации профсоюзов Камчатки

Опубликовано: 20.06.2018

Размер файла: 223 Кб

Скачать

Выписка из стенограммы заседания Совета Федерации профсоюзов Камчатки

г. Петропавловск-Камчатский                                                              15 февраля 2007  г.

... Председательствующий – Покрищук Л.И.   По вопросу Повестки дня «О комплексной программе мотивации профсоюзного членства и привлечения молодежи» слово предоставляется  Зимину А.В., Председателю Федерации  профсоюзов Камчатки.

Зимин А.В.:    Уважаемые товарищи! В зале сегодня присутствуют только члены Совета. Люди, которые руководят, принимают решения, которые обязаны выполнять свои же решения. Мы с Вами принимаем решения, которые обязаны исполнять председатели членских организаций Федерации профсоюзов Камчатки. Мы принимаем решения, которые обязаны исполнять наши председатели первичных профсоюзных организаций и наши члены профсоюза...    ...Я провел детальное изучение ситуации на Дальнем Востоке, я не брал Сибирь, Урал, Москву, Самару, Волгоград. Уже два года, как по Дальнему Востоку приостановлено падение численности. Два года во многих областных, краевых организациях наметился устойчивый подъем профсоюзного членства. Но это по ДВФО, но не у нас. Я не зря на расширенном Президиуме 21 декабря 2006 года сказал, что основной вопрос – вопрос мотивации профсоюзного членства в этом 2007 году. А по результатам работы получается абсолютный парадокс. Вплоть до того, что можно сделать вывод: чем лучше работаешь, тем хуже ситуация. Но это только на первый взгляд так. Со стороны Федерации профсоюзов Камчатки были приняты беспрецедентные меры, которых вообще нет в истории современных российских профсоюзов. Нигде нет, чтобы Федерация, территориальное объединение, направляло денежные средства на поддержку своих членских организаций. Мы сделали это с Вами с 2003 года. Я знаю, как много работают членские организации. Есть членские организации, к сожалению, их только пять-шесть, которые проводят систематическую учебу актива, методическую работу. Это и различные Конференции, Советы, акции, на телеэфиры мы с Вами тратим огромные деньги. Нет ни одной такой организации территориальной, краевой, которая бы в процентном отношении от численности так много тратила бы средств на СМИ. Мы единственные, кто выпускает самостоятельную газету. Крупнейшая, богатейшая профсоюзное объединение САХА (Якутия) выпускает всего лишь вкладыш в республиканскую газету...    ...Вот этот Совет мы проводим для того, чтобы подумать над нашей программой мотивации профсоюзного членства, и чтобы каждый задумался... Существуют разные мифы. Вот на VI съезде ФНПР красиво говорил о разных мифах один научный сотрудник, ректор Академии труда и социальных отношений. И мы себе тоже рождаем некоторые мифы. Первый, что и мы так знаем, как работать. Для того, чтобы грамотно работать, нам нужно учиться самим и учить своих председателей первичек. Может быть, я не прав. Вы меня поправите. Может, я буду говорить сейчас неприятные вещи, но в нашей камеральной обстановке я вынужден это сказать. У нас пять-шесть обкомов проводят обучение и методическую работу. В пяти – я уверен, в шестом – не очень. Те обкомы, которые разрабатывают методички, те, которые собирают свих председателей и учат их, кто собирают своих казначеев и учат их, те, кто выезжают в командировки и там проводят обучение. Учат не просто, приехал, посетил, что-то сказал, а учат по методике. Остальные одиннадцать организаций не занимаются этим и не спрашивают другие обкомы, как это делать. Лучшие по методике, повторяю, я могу ошибаться, это два обкома, которые проводят ту методическую работу, которую нужно проводить – это обкомы образования и здравоохранения. Кто-то к ним приходил, кто-то спрашивал, что значит активные способы работы в трудовых коллективах, в первичных профсоюзных организациях? Я обращаюсь к председателям обкомов и председателям первичек, которые здесь есть. Никто не подходил. Может, сейчас выступят обкомы здравоохранения, образования и скажут, что все подходили, все брали методички и разработки. Есть миф, что мы работаем с учетом методик ФНПР, и наших отраслевых ЦК. Я признаю, что Федерация профсоюзов Камчатки недорабатывает, в том числе, и под моим руководством. На Президиуме были справедливые вопросы: где общая типовая методика проведения отчетно-выборной Конференции, где общая типовая методика проведения митингов, где общая типовая методика проведения того или иного массового коллективного действия. А оказывается, в Федерации их тоже нет. Вот уж никогда не думал. Сделаю выводы, в том числе и я. Но об этом должны думать и отраслевые профсоюзы. Другой миф. Мы все зависим от работодателя. Хорошие отношения с работодателем залог нашего существовования. Это миф. Да, мы во многом зависим от работодателя, от органов местного самоуправления, губернатора, Президента и т.д. Во многом, но не во всем. На Президиуме мы говорили о том, что зависим от работодателя, в том, чтобы провести профсоюзное собрание в рабочее время, чтобы объяснить нашу позицию. Потому что сегодня сложно собрать людей в нерабочее время. Практически невозможно. Мы можем собрать только часть людей и явочным порядком образовать профсоюз. Либо найти там трех неравнодушных и образовать профсоюз. Да, в этом мы зависим. Но это не значит, что если кто-то из работодателей, особенно в организациях негосударственных форм собственности, не желает видеть профсоюз, то мы должны опустить руки и ничего не делать. Кто в этом виноват? Нужно работать. Не получается работать с работодателем, надо работать и явочным порядком создавать профсоюз. По поручению Секретариата я встречался с лидером партии «Единая Россия» Борисом Александровичем Невзоровым. Ну что тут говорить, в «Единой России» практически все начальники. Члены партии – большинство начальников. У нас было подписано с Единой Россией соглашение. Все помнят? Вышло так, что это Соглашение выполняло и выполняет только Федерация профсоюзов Камчатки. Ничего по пунктам взаимодействия с профсоюзами со стороны «Единой России» не было. Я спросил Невзорова – а в чем тогда смысл этого Соглашения для профсоюзов, если Ваша партия его игнорирует. Если так, то профсоюзам все равно: «Справедливая Россия», «Единая Россия», КПРФ, или Жириновский будут с нами сотрудничать в деле защиты трудовых прав работников. У нас совершенно иные задачи, не политические. Мне было сказано, что партия «Единая Россия» рассмотрит вопрос и в ближайшее время будут приняты новые меры по взаимодействию. Я доложил на Президиуме, что мы пойдем еще раз на контакт с «Единой Россией» в этой части. И, учитывая нашу проблему, что, действительно, очень сложно провести собрания в трудовых коллективах в рабочее время для мотивации профсоюзного членства,  мы представим наши списки организаций, где нет профсоюзов, но руководители этих организаций – члены партии «Единая Россия». Завтра в пятницу я должен эти списки передать. На сегодняшний день у меня только один список – от областной организации агропромышленного комплекса. Да, это не явочный порядок. Но давайте использовать все возможности. Мы не собираемся формально насаждать профсоюзы, но, если есть возможность выступить в коллективах, надо использовать эту возможность. Тем более, если учесть, что партия, подписавшая соглашение с профсоюзами, на 90 % состоит из руководителей разных рангов. Надо это использовать и мы будем использовать, и я Вас призываю это использовать. Следующий миф о том, что плохие взаимоотношения с руководством – главная причина выхода из профсоюза. Это одна из причин, но причин не роста профсоюзов. Но это не значит, что это – главная, основная причина. Мы работали при Бирюкове, при Машковцеве, мы будем работать при Иванове, Петрове, Сидорове, которые придут после Машковцева. Мы работали при Пискуне, мы работали при Бондаренко, мы работали при Полозове. Наши формы и методы работы остаются всегда едины – они прописаны у нас в законе. Как тяжело было работать при Дудникове, как тяжело было работать при Голенищеве, как крайне сложно работать при Скворцове знает обком ЖКХ. Но это не значит, что обком развалился из-за сложностей с руководством. Обком ЖКХ работает в тяжелейших условиях, но мы видим рост профсоюзного членства и рост профсоюзных взносов…    …Я принципиально считаю, что нам неинтересна политическая позиция руководителя того или иного предприятия, поддерживает он Невзорова или поддерживает Машковцева, ненавидит он Голенищева или ненавидит нас. Нам неинтересна позиция работодателя в этом плане, мы должны лишь знать ее. Нам интересна позиция трудового коллектива, нам надо идти в коллектив, независимо от того, получил он квоты от Машковцева или не получил, против он Машковцева или за. Надо идти в коллективы. У нас сегодня семнадцать с половиной тысяч, официально зарегистрированных, работников рыбного хозяйства. И 4200 членов профсоюза от работающих?! У нас тяжелейшая ситуация и в других отраслях, хотя есть серьезный резерв. Есть резерв и в областной организации госучреждений у Дереко Тамары Васильевны. И если нужно встречаться с любым руководителем, организовывайте такую встречу. Я, как Председатель Федерации профсоюзов Камчатки пойду на эту встречу. Я говорил каждому председателю на Президиуме, что я пойду в любую первичку, и, прежде всего, буду говорить с теми, кто не является членом профсоюза, и буду говорить с теми, кто является членом профсоюза, но колеблется. И у здравоохранения, и у образования, и у ЖКХ тяжелые отношения с руководством…    …Вот мы сделали три мощных выезда в Усть-Большерецк, и мы видим - есть позитивные результаты. Мы готовим мощный выезд в Соболево… Впервые с 98 года мы организовываем такую поездку. В мае поедем в Палану, любые деньги выделим в этом году, но поедем в Палану, чтобы перед объединением в Камчатский край организовать там профсоюз. У кого больше 20 человек, чтобы был хоть какой-то эффект, давайте, предлагайте, нужно что-то делать, готовить эти командировки. Знаете, в программу мотивации профсоюзного членства Буркун Валерий Павлович, председатель профкома Петропавловск-Камчатского авиапредприятия, внес один пункт: «Работать надо» и точка. Говоря недипломатичным языком, уважаемые друзья, уважаемые члены Совета, «руки в ноги» - и в организации. Звонок Зимину, и я сверну всю работу, и поеду к людям с Вами. Будем в организациях, будут нас видеть – будет эффект. Сегодня у меня был эфир, я на 50 процентов его посвятил мотивации профсоюзного членства, организации профсоюзных организаций. 8 звонков по поводу создания профсоюзных организаций. Завтра эфир у наших двух председателей, даю только под мотивацию, ни под какие другие проблемы, возьмите и достучитесь до своих людей. Если необходимо, будем закупать эфиры там, где нам их будут продавать, чтобы выступали наши председатели по мотивации. Я сегодня подойду к четырем председателям, кто звонил, с каких организаций и где собираются создать новые профсоюзные организации. Вот так мы должны работать, так нужно работать в том числе, и председателем первичек. Ну не дело, когда из четырехсот человек при сильном председателе первички, всего 260 в профсоюзе. Давайте использовать новые способы убеждения. С Покрищук Ларисой Ивановной мы выезжали в одну из ее членских организаций, и мы там рассуждали, давайте говорить честно и откровенно, сколько можно работать на дядю, сколько можно работать на социальных иждивенцев. Четыре областных организации при поддержке других организаций выбили 37,5 % роста зарплаты, но получили все, и члены профсоюза и не члены. Таков закон, ничего сделать нельзя. Но давайте людям объяснять, что закон устанавливает рабочее время женщине, работающей в районах Крайнего Севера, также, как и везде – 40 часов, и только в том случае, если это оговорено в коллективном договоре или в законе субъекта – 36 часов. Кто у нас коллективные договоры заключает? Профсоюзы. Так надо прямо предложить, в том числе, со средств массовой информации, через наших председателей первичек, обратиться к не членам профсоюза, которые сидят рядом с нашими членами профсоюза, и сказать: «Ребята, иждивенцев никто не любит. Выходите из системы коллективного договора. Вы не в профсоюзе. Колдоговор заключил профсоюз, а Вы пользуетесь всеми благами. Работайте сорок часов. Будьте честны перед собой». Хотя, есть пример в Камчатскэнерго, один товарищ, который не является членом профсоюза, в суде обжаловал действия профсоюза, в том, что на него не распространялось действие колдоговора в части материального стимулирования работников. Да, конечно, проиграли, потому что закон сегодня таков, колдоговор распространяется на всех. Мы пашем, а другие пользуются. Но надо объяснять и другое, что если ты честный и порядочный человек, приди к работодателю и скажи: я не могу получать 37,5 %, я не могу пользоваться этой льготой, я не могу пользоваться позициями коллективного договора,  так как я не член профсоюза, но я честный и порядочный человек. Я не состою в профсоюзе и поэтому буду самостоятельно защищать свои права. Это нужно объяснять людям. Я это буду говорить во вторник, когда у меня будет телеэфир, и буду говорить прямо и жестко. Другая проблема: бились-бились четыре обкома при поддержке всей Федерации, получили повышение заработной платы на 37,5 % в 2006 году… Коллеги, иждивенческую позицию надо развенчать. Это иждивенчество… Надо объяснять людям, что когда нас, членов профсоюза,  будет больше внутри профсоюза: не 40-50, а минимум 80 процентов, только тогда мы можем начать коллективные действия за повышение заработной платы. В том числе, и Вам, уважаемая Елена Ивановна, надо говорить своим не членам профсоюза, работникам ЖКХ, что если они хотят по-настоящему встряхнуть муниципалов, губернатора, чтоб был повышен тариф оплаты труда, нужно вступать в профсоюз. Нам надо напрямую обвинять не членов профсоюза в сдерживании заработной платы. Надо обвинять не членов профсоюза в том, что не выполняются условия охраны труда. А по-другому, это опять работать на дядю. Скоро поднимется заработная плата: Яковлева поднимет, Репко поднимет, Шокуров работает по колдоговору с Владивостоком, бюджетники сейчас поднимут, нам что, опять ждать выхода из профсоюза. Я предлагаю в отношении не членов профсоюза проводить жесткую агрессивную политику. И предлагать нашим председателям первичек, чтобы они напрямую к ним обращались, и чтобы те либо выходили из системы коллективного договора, либо вступали в профсоюз. Мы это на практике проверили с управленческим персоналом Усть-Большерецких тепловых сетей, там все рабочие в профсоюзе, а УП, управленческий персонал, не был в профсоюзе. Мы собрали всех «уповцев», а их 15 человек, с Еленой Ивановной Яковлевой и Ириной Михайловной Смирновой. Говорили с ними больше двух часов, а через два часа было принесено 11 заявлений. Я не говорю, что так оно будет везде, но это должна быть целенаправленная работа. Сегодня не получилось – завтра снова идем, завтра не получилось – послезавтра. Иначе мы растеряем наших членов при нашей, в принципе, неплохой работе. Есть по Трудовому Кодексу предложение ФНПР, как решить проблему 43 статьи ТК, в части распространении норм колдоговора на всех работников. Путь опасный, но интересный. И он требует определенных юридических тонкостей, когда коллективный договор на предприятии заключается исключительно по нормам Трудового Кодекса, не больше и не меньше. И в коллективном договоре делается одна очень важная отметка, что неотъемлемым приложением, то есть, его составной частью, является соглашение между работодателем и профсоюзом. И вот там прописывать все, чтобы не было социального иждивенчества. В коллективном договоре для женщин прописать сорок часов, а для членов профсоюза – 36. В коллективном договоре прописать нормы ТК, а для членов профсоюза – повышенные нормы соцкультбыта,  спецодежда, та, что положена по нормам Трудового Кодекса, а дополнительно, то, что нам разработал профсоюз. Одним словом, улучшить социально-трудовые права работников- членов профсоюза, в отдельном соглашении. Должна быть грамотная юридическая проработка, и мы готовы помочь тем, кто пойдет по этому пути. Но с одним условием, что соглашение должно стать неотъемлемой частью коллективного договора. И вот тогда никакого социального иждивенчества не будет. Более того, это выгодно и работодателю. Все понимают почему. Как часто работодатель говорит нам, где мне взять деньги на Вас всех, у меня работает сто человек, где взять деньги. Ну что же, на сто не надо, а на  60 наших членов – надо. Коллеги, я говорю с Вами очень доверительно. Может по этому пути идти? Обсудите у себя на Президиумах. Что еще нужно сделать? Многие обкомы сказали: нужно больше проводить спортивных мероприятий, нужно больше проводить культмассовых мероприятий, это объединяет. Да, мы приняли решение, если это действительно так, будем проводить, будем финансировать… Как бы не было трудно, многие говорят: пейнтбол – тяжелый вид спорта, но провели. Многим понравился пейнтбол. Многие начали организовывать соревнования по пейнтболу между своими организациями. 17 февраля 16 команд выходят у Покрищук Л.И. Да, тяжелый, но интересный, командный и объединяющий вид спорта. И мы будем говорить, что это профсоюзы проводят. А если деликатно сделать, что на эти соревнования, лыжные гонки пригласить 70 % членов профсоюза, а 30 % не членов профсоюза, может, через это мы сумеем поднять профсоюзное членство. Может, он, не член профсоюза,  подумает: профсоюз провел, дай я тоже вступлю. Любое свое мероприятие когда проводите, имейте заготовки, заявления о вступлении в члены профсоюза. Мы же и психологию должны учитывать. Если он говорит, да вступлю я, то дайте ему это заявление, а то завтра он забудет. И опять конкретный пример. В организации Покрищук Ларисы Ивановны, проводим беседу, люди говорят: все вступаем в профсоюз. Что должен делать председатель первички? Он тут же должен бежать к этому человеку: «Ты заявил, что вступишь в профсоюз. Пиши заявление». А председатель первички это не сделал ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра, приехали через неделю, он через неделю ничего не сделал. Другой вопрос, уважаемые лидеры профсоюзов, а может быть, нам посмотреть на председателей первичек? Может, действительно нужно провести ротацию? Что-то ведь нужно делать. Ведь также тоже невозможно с некоторыми председателями работать.  У нас есть председатели, которые не защищают права своих людей. Проведите анализ. У нас есть все ресурсные возможности минимум на 15 % поднять профсоюзное членство в этом году, а максимум – на 30 %... Завершаю своё выступление вновь словами Буркуна В.П.: «Работать надо!» Давайте это обсудим, может, Вы что-то такое скажете, что во многом решит нашу проблему.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Уважаемые товарищи! Давайте в свободном порядке выступлений рассмотрим этот вопрос. Слово предоставляется председателю профкома колхоза им. В.И.Ленина, Костарнову Владимиру Ивановичу.

Костарнов В.И.:    Вы знаете, в каком состоянии находится рыбная отрасль. По тем же взносам. Вот я разговариваю с руководителем колхоза, он говорит: «Владимир Иванович, я могу перевести тебе взносы, но мне надо купить лимиты». Он прав со своей стороны. У нас нет никаких недоразумений. Это один факт.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Но лимиты не должны быть за счет зарплаты, а профсоюзные взносы – это и есть часть зарплаты. А лимиты это другое. Владимир Иванович, очень жаль, что у Вас профвзносами распоряжается работодатель, а не профком. И все-таки, что нужно сделать, чтоб увеличилась заработная плата, чтобы люди пошли в профсоюз? В Ваш профсоюз, в Вашу первичку?

Костарнов В.И.:    В нашу первичку? Один единственный результат – это участвовать профсоюзу везде и денежно и юридически. Дело в том, что я смотрю периодическую печать. Там: бюджетники, бюджетники, бюджетники. Минимум было информации о рыбниках. А люди Вас слушают и говорят: «А где рыбаки?».

Председательствующий – Зимин А.В.:    Владимир Иванович, сколько у Вас всего работающих? И сколько в профсоюзах?

Костарнов В.И.:    Полторы тысячи работающих, пятьсот восемьдесят членов профсоюза. Одна основная причина, что у нас много договорников. Пришел, сходил в рейс и ушел. Хотя в коллективном договоре, написано, что все их права защищены, независимо от того член профсоюза или не член профсоюза. И на всех пароходах, всем подразделениям  это известно.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Во многих отраслях такая ситуация, и строители еще больше скажут. Скажите, Владимир Иванович, меньше 30 процентов, вот что Вам, нам, Вашему обкому нужно сделать, это же ненормально в профсоюзе 30 процентов от численности работающих. Какая Вам нужна помощь? Может, что-то препятствует, может что-то нужно сделать?

Костарнов В.И.:    Да изюминка должна быть в нас. Работать с договорниками.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Уважаемые коллеги. Текучесть кадров – это проблема многих отраслей: строители – раз, торговля – два, рыбаки. С теми, кто приходит, как мы говорим,  временно, на полгода, на восемь месяцев. Может, поставить им какие-нибудь условия. Принципиально они не вступают в профсоюз, потому что временно, или работодатель так решил?

Костарнов В.И.:    Нет, со стороны руководства все в порядке. Они приходят и знают, что скоро уйдут, зачем им нужен профсоюз?

Председательствующий – Зимин А.В.:    Но ведь временщики, когда они приходят, они же пользуются всем тем, что добился профсоюз? Так может быть, решить этот вопрос. Спасибо, Владимир Иванович.    Слово предоставляется Репко Валентину Федоровичу, секретарю Федерации профсоюзов Камчатки, председателю областной организации профсоюза работников агропромышленного комплекса.   Репко В.Ф.:    Уважаемые члены Совета Федерации профсоюзов Камчатки! Вопрос мотивации профсоюзного членства – это действительно очень важный вопрос! Очень важный не только для агропромышленного комплекса, но, как я считаю,  для всех отраслей. Будь то бюджетная сфера, или  небюджетная сфера. Конечно, бюджетной сфере может быть немножко легче, потому что последние два года мы поддерживали бюджетную сферу и в плане акций и повышения заработной платы. Наши отрасли этого не видят, потому что они сами зарабатывают себе на пропитание и на заработную плату. Я столкнулся 31 января 2007 года, когда проводили большой митинг работников сельского хозяйства. Многие были свидетелями, потому что участвовали в поддержке этой акции. Митинг был большой, присутствовали около трех тысяч человек. Спасибо всем отраслям, и бюджетным, и небюджетным, которые поддержали сельское хозяйство. Сельское хозяйство сегодня в особенном упадке. Если рыбаки хотя бы по воде плавают, то село, если по-русски сказать, то вот навозная жижа – утонули. Вы скоро сами убедитесь, потому что сейчас молоко готовится на цену 55-70 рублей за литр, яйцо – за 60 рублей, мясо, наверно, будет рублей 310, потому что непосильные тарифы у нас в регионе 7 рублей 17 копеек. И если раньше стояли на коленях, то сейчас птицефабрика «Пионерская» и колхоз «Заречный» упали вообще. Но вопрос мотивации. Этот митинг, если правдивым языком сказать не профсоюзы начали организовывать. И отрадно было то, что прибыли ко мне в обком 21 работодатель. Из 21 организации в семи, крупных и средних, вообще не было профсоюза. Да, подключились мы, провели Конференцию на птицефабрике «Пионерской», где было 290 делегатов (это были процентов 70 члены профсоюза и процентов 30 – не члены профсоюза). Но когда на Конференции приняли постановление, и в одном из пунктов было: просить  областную организацию профсоюза работников села и Федерацию профсоюзов Камчатки начать процедуру акции, то столкнулись с дилеммой. Если профсоюзы организовывают акцию протеста, мы приняли форму митинга, то должно быть, по крайней мере, процентов 80 коллективов, где есть профсоюзные организации. И получилось так: в штабе было семь директоров, даже Генеральный директор совета директоров сельхозпредприятий по Камчатской области и из них три аса, которые года три назад свернули профсоюзные организации. И мы все-таки провели эту акцию, выработали резолюцию. Резолюция пошла во все инстанции. По крайней мере, 21 числа с Главным федеральным инспектором начинаем здесь работу. Но проводим работу с Андреем Владимировичем по мотивации профсоюзного членства. Мы поговорили с двумя работодателями. Сильная организация 375 работающих, это акционерное общество «Овощевод», где нет профсоюзной организации. А один из пунктов был такой в резолюции: если до 1 марта отрасль не получает ничего, что указано в резолюции, то участники митинга гарантируют то, что будут приняты более жесткие меры гражданского неповиновения. Но чтобы пойти на эту крайнюю меру, необходимо, чтобы членские организации были сильные. Ну, по крайней мере, с одной организацией мы уже поработали, сейчас работаем в другой организации. Поэтому правильно выступающий сказал, что все зависит от работодателя. И там, где работодатель чувствует, что профсоюз – это опора, получится сильная профсоюзная организация. Потому что работодатель сам заинтересован в том, чтобы был красивый коллективный договор. Красивый – материально стимулированный. А там люди, поняли, работники поняли, что у них нет ни коллективного договора, никакой социальной защищенности. Вот задержка по заработной плате у нас сейчас более четырех месяцев. И сложно сейчас выплатить заработную плату, если вместо миллиона за электроэнергию, нужно заплатить птицефабрике «Пионерской» 22 миллиона. И мы вынуждены становиться на защиту работодателя в том, что он не может погасить задолженность по зарплате. А их – руководителей – сейчас всех вызывают «на ковер» в Инспекцию по труду, их вызывают в прокуратуру. Уже по одному, по двум работодателям мы подключились с Андреем Владимировичем Зиминым, чтобы хоть как-то их защитить. Вы представляете, что такое 400 человек совхоз «Заречный» или 390 человек птицефабрика «Пионерская» закрыть, так как непосильные тарифы на электроэнергию. Поэтому я считаю, что вопрос актуальный сейчас. Действительно идет сейчас падение членства. И обидно, ведь сколько мы с Вами мерзли на морозе, когда выступали за повышение зарплаты бюджетной сфере. Вы знаете, и один суд проиграли, и другой, но все равно, все осталось в силе. А получая заработную плату месяца за четыре, понятно, что людям стало жалко отдавать большую сумму, и они выходят. И я думаю, что действительно, при принятии коллективных договоров необходимо ссылаться на ту статью и Федерации профсоюзов Камчатки, и обкомам, чтобы  коллективные договоры отражали права именно членов профсоюза. Хотя, конечно, это невозможно, но нужно изыскивать все формы. И, не кривя душой, после 31 января около 500 человек у нас вступили в профсоюз. Рост численности. И люди, действительно, идут сами, потому что начали конкретно проводить работу и они увидели эту работу. И работы еще непочатый край.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Валентин Федорович. Уважаемые коллеги, я хотел бы Вас попросить внимательно слушать выступающих. Слово предоставляется Голышевой Инне Николаевне, заместителю председателя Камчатской организации профсоюза работников народного образования и науки. Потом будет выступать Байдюк Неля Михайловна. Прошу Вас говорить о новых формах работы. Вот Репко сказал о такой форме, которую мы еще не применяли. Когда работодатели пришли и говорят: «Помогите, мы ничего не умеем». Мы ответили: «Вам помогать не будем, трудовому коллективу будем, потому что нельзя допустить развала предприятий». И Вы знаете, что по определенной схеме, мы – стороны социального партнерства. Мы без них никуда, они без нас никуда. И профсоюзные организации существуют не в воздухе. Это дало результаты. Валентин Федорович неправильно сказал, у него и в прошлом году был рост, небольшой, но рост, а сейчас действительно, но не 400, а 300 заявлений подано о приеме в члены профсоюза.

Голышева И.Н.:    Добрый день, уважаемые члены Совета. Образование прозвучало, наш обком прозвучал, поэтому я не могу не сказать несколько слов о работе, может быть, это кому-то поможет и высказать свое мнение по вопросу мотивации. Вы знаете, я шестой год работаю в обкоме образования юристом и заместителем председателя, и до сих пор у меня уверенность в том, я сейчас скажу крамольную фразу, что профсоюз – это сетевой маркетинг, не исчезла. Грубо. Я давно для себя поняла, что численность членов профсоюза будет расти только тогда, когда мы будем ходить в народ. Только в коллектив. Массовые действия – это все замечательно и хорошо. К сожалению, люди и сейчас не знают, чем живет профсоюз. Вот я приезжаю в коллектив, мне говорят: «Путевки не даете, жилья нет». Когда мы разговариваем – час, полтора, я говорю, что от обкома образования Вы можете получить: от меня, как юриста – юридическую консультацию по любому вопросу, касающемуся трудового законодательства, жилищного, семейного. Приватизация – пожалуйста, иск, развод, алименты. Ольга Юрьевна, наш главный бухгалтер и заместитель председателя тоже. Мы в коллективы выезжаем с ней вдвоем. Она рассказывает, какую помощь от нее, как от бухгалтера, можно получить. Проверяет расчет заработной платы, проверяет расчет отпускных, начисление больничного листа, заполняет налоговые декларации 2 НДФЛ. Люди привозят документы на учебу, на лечение, Ольге Юрьевне оставили, через три дня приехали, отвезли в налоговую. Еще раз говорю, что культурно-массовые мероприятия – это тоже хорошо, Вы знаете, как мы проводим и боулинг, и новогодние вечера, и 8 марта. Это замечательно. Но когда одному человеку помог, решил его проблему, и люди узнали. Все равно, потребительское отношение, к нам люди идут очень редко. Приходят с горем, проблемой, если сейчас же ежеминутно помочь не можем, мы никогда никому не откажем, мы помогаем в процессе. Я понимаю, Вы скажете, легко рассуждать, когда у нас сегодня в обкоме есть председатель, два зама – по правовой и финансовой работе и правовой инспектор. Мы тоже к этому не сразу пришли, шли очень долго и получается замкнутый круг: невозможно взять лишнюю штатную единицу, потому что нет лишних денег в обкоме. Но все-таки волка ноги кормят. Это мое убеждение. И еще, вот внесены изменения в Трудовой Кодекс, вступили они в силу с 6 октября 2006 года, мы уже в конце октября, в ноябре провели учебу, выпустили методички. Сейчас проводим семинары для руководителей образовательных учреждений, школ города, заведующих детских садов. Не жалеем, делимся опытом, проводим семинары, потому мы в этом тоже заинтересованы, так как за каждым директором школы, заведующим стоят наши члены профсоюза. И могу сказать, после каждого нашего визита в коллектив, была создана первичка. Всегда. Да, тяжело, да, иногда мы задыхаемся от исковых, налоговых деклараций и так далее. Мы хотим, чтобы в аппарате был технический инспектор, и правовая инспекция была побольше. И еще раз говорю, все взаимосвязано. Будут деньги, будет больше возможностей, ну а деньги не появятся, пока не прибудет членов профсоюза. Я сейчас не повторяюсь, что, как повысили заработную плату на 37,5 %, произошел отток бюджетников и очень большой, особенно перед отпусками. До тех пор, пока люди не услышат, чем сегодня живет профсоюз, и какую реальную помощь они могут получить от профсоюза  отраслевого или от правовой инспекции Федерации профсоюзов Камчатки, пока не будем помогать каждому конкретному члену профсоюза, я считаю, мы не сдвинем это с мертвой точки.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Инна Николаевна. Прежде чем выступит Байдюк Неля Михайловна, я хочу сделать отметку. Я также говорил, правда, другими словами, о том, что «волка», профсоюзного волка», действительно, ноги кормят. И давайте по-честному, а нас-то что кормит?

Из зала: Членские взносы.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Совершенно правильно. Здесь сидят председатели обкомов и первичек. Членские взносы – это «А»: зарплата освобожденных председателей, это – достойная зарплата, в том числе. И «Б» – это наша независимость и возможность на уровне, понимаете, на высоком уровне знаний  защищать права нашего члена профсоюза. Потому что без грамотной юридической работы, без грамотной организационной работы, никого мы не защитим. А все это требует колоссальных денег.  Даже поездка в районы требует колоссальных денег. Также колоссальных денег требует работа над коллективным договором и его юридическая проработка. Я полностью согласен с Голышевой, что будем в первичках, будем в организациях, будут члены профсоюза. Слово предоставляется Байдюк Неле Михайловне, председателю областной организации профсоюза АО «Камчатскэнерго».

Байдюк Н.М.    Добрый день, уважаемые члены Совета. Чтобы хотелось сказать мне в свою очередь. Я – молодой председатель, только приступила к обязанностям, и хочу сказать, что в нашей отрасли моменты социального партнерства очень на слабом уровне. У нас идет заключение коллективного договора. Мы не можем его заключить уже более трех месяцев. То нам не дает работодатель на это возможности, то нет одного директора, то у нас есть разногласия с ними, то они не хотят подписать этот коллективный договор. Поэтому, исходя из вышесказанного, сидим, ждем три месяца по законодательству, дабы вышел срок у работодателя, и они должны его с нами заключить в том виде, какой он у нас есть. Какой положительный момент в этой ситуации. Сейчас, в настоящий момент все работники заинтересованы и члены, и не члены профсоюза, кому-то, возможно, интересно посмотреть, чем закончится коллективный трудовой спор, потому что на нашем предприятии его никогда не было. Никогда не было пикетирования, никогда не было разногласий с руководством. Если честно, по предприятию идут разговоры, надежда на профсоюз есть и ждут с замиранием, что у нас все-таки получится. Гарантии нам люди дают, что мы выйдем в поддержку профсоюза, когда понадобится при коллективном трудовом споре. Но работодатель не всегда дает возможность работать, например, у нас есть «Геотерм», где нам не дают возможность даже создать первичную профсоюзную организацию. Есть у нас еще один слабый нюанс, слабое звено. Это наши председатели первичек. Хотелось бы, чтобы и они работали, скажем так, в более активном режиме. Ведь если ничего не делать, а говорить и слушать, мы этим не поможем нашей мотивации членства. И по поводу молодежи хотелось бы сказать,  у нас в планах есть разработка молодежного Совета. Он нужен обязательно. Много молодежи к нам приходят, но они, к сожалению, не являются членами профсоюза. Для того, чтобы они вступили в профсоюз, нужно показать, что мы их слушаем, прислушиваемся к их мнению, что мы уважаем их. И когда они это поймут, возможно, у них будет желание, как-то себя проявить. По мотивации. Мы для себя также разработали следующий план. Мы хотим провести анкетирование членов и не членов профсоюза, чтобы выявить, какие у них сложности, какие упущения они видят у профсоюза, какие мероприятия они хотели бы провести. И потом, по результатам анкетирования, для себя мы распланируем наши цели и будем двигаться в данном направлении. Потому что председатель думает одно, что спад идет по этой причине, а приходим в коллектив, люди говорят совершенно другое. Поэтому, проведя анкетирование, я думаю, что мы выявим, какие насущные проблемы есть, и это нам поможет в мотивации профсоюзного членства. Конечно, очень хорошо проведение культурно-массовых мероприятий, но ими не спасти мотивацию в таком значимом объеме. Есть такие моменты, как, на самом деле, потребительское отношение  к профсоюзам. Люди говорят, что нам дает профсоюз – только материальную помощь. У нас сложился неприятный момент, когда на нашем объединенном профкоме было вынесено предложение о возобновлении фонда «Солидарность». Хочу повторить, неприятный момент произошел. Большинством председателей не была поддержана эта идея. Потому что, в большинстве первичек так и есть, по старинке: две тысячи на 50,55,60,65 лет и так далее, за 20 лет работы дает профсоюз. Выделяются деньги на рождение, смерть, на одно, другое, третье. И когда сейчас пытаешься объяснить им, что эти деньги пойдут на защиту Ваших интересов, они начинают сопротивляться. Поэтому действительно надо идти в коллективы, объяснять людям, что профсоюз – это не материальная помощь. Если мы сможем добиться нашим хорошим коллективным договором повышение заработной платы, то Вы эти свои 2 тысячи рублей перекроете. Конечно, сложно достучаться, но мы в этом направлении работаем. На этом, пока все.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Неля Михайловна. Я сделаю выводы для себя. Выступление Нели Михайловны Байдюк, нового председателя нашего обкома АО «Камчатскэнерго», перекликается с выступлением Голышевой Инны Николаевны. Действительно, люди привыкли за 74 года, что профсоюз – это подарки, это путевки, а если нет подарков и путевок, то мне ничего не нужно. Правда, когда жареный петух начинает клевать, то вступают в профсоюз. Я уже рассказывал про «Камчатбизнесбанк», работники которого в полном составе, когда у них там началась перетрубация, все пришли ко мне в кабинет и сказали: «Организуйте нас в профсоюз». Уважаемые друзья. Нужно ехать в организации и объяснять людям, что мы реально можем сделать. Поэтому параграф третий в нашей программе мотивации есть. Нам нужно его пропагандировать. Мы даже книжку специальную, отдельную сделаем, на что человек может рассчитывать, являясь членом профсоюза. От первички, от обкома, от Федерации. Безусловно, надо сделать так: не выполнил председатель обкома свои обязательства, обком должен разобраться, не выполнил обком, Президиум должен разобраться, не выполнила Федерация, Президиум Федерации профсоюзов Камчатки должен разобраться, почему не выполняются свои же решения. Другой вопрос – анкетирование. Очень хорошее предложение, мы его, кстати, тоже учли в программе. Но если проводить анкетирование, то мое мнение, что нужно проводить его анонимно.  Тогда человек раскроется, а еще лучше – за него варианты ответов написать, в том числе, и нелицеприятные. Не давать ему единственный вариант. Пусть два-три кружочка обведет. Правильно делать это в первичках, и нужно делать это в первичках. Слово предоставляется Щербак Елене Александровне.

Щербак Е.А.:    Кроме того, что я член Совет Федерации профсоюзов Камчатки, я – председатель первичной профсоюзной организации Елизовской районной больницы. Организация довольно крупная, 750 работающих, но в профсоюзе чуть-чуть около половины, иногда чуть меньше, иногда чуть больше. И проблемы в нашей организации практически такие же, как во всех лечебных учреждениях, да и в других отраслях. Вот такая же проблема, как говорила Инна Николаевна Голышева, проблема потребительства. Причем, как только у нас исчезли острые вопросы в учреждении,  у нас стабилизировалось на низком уровне членство в профсоюзе. Потому что заработную плату стали выплачивать вовремя, за нее бороться не нужно. У нас основная часть работников работают эффективно и получают зарплату 5 числа каждого месяца и проблем здесь в течение трех лет – нет. Коллективный договор – для всех, интенсивность, которая у нас ежемесячно рассматривается, для всех. Вопросы, которые не решаются, они тоже не решаются для всех. Это вопросы жилья, вопросы санаторно-курортного лечения, только в конце 2006 года какие-то подвижки начались. Оздоровление детей было практически провалено. Но это для всех не решается. И бюджет 2006 года, несмотря на увеличение заработной платы, сократился. У нас в организации отток был только, скажем, естественный. Люди уходили на пенсию и, в том числе, уходили из профсоюза. Но никто новый к нам не приходит. Приходят молодые девчонки из медучилища, очень быстро получают информацию от старых работников. А зачем вступать в профсоюз, детей у тебя нет, детских подарков не будет, хотя последнее время мы и ими не занимаемся. Санаторно-курортного оздоровления нет, коллективный договор есть и работает, ты все равно и так получишь доплату, которую заработаешь. Зачем вступать в профсоюз? Вроде и не нужно. Молодые люди, которые приходят, ну не в упрек, наверное, будет сказано, в отличие от нашего поколения, все-таки старшего, они несут потребительское отношение: что нам дадут. Причем это «дадут» должно выражаться обязательно в рублях. Поэтому вот этой привычки – участвовать в решении проблем, в решении какого-то вопроса, защищать себя – у них, как правило, ни у кого нет. И то, что сегодня говорили, что председатели обкомов, Председатель Федерации профсоюзов Камчатки должны идти в коллективы, вот эта проблема существует на нашем уровне. Мы все время занимаемся чем-то глобальным. Коллективный договор – это глобальная проблема, заработная плата – это глобальная проблема, и не остается, может быть, времени, может быть, внимания на индивидуальную работу. А подчас для такой индивидуальной работы с членом профсоюза, который не пришел к тебе, нужно найти время, и самому подойти. Когда подходят – мы решаем проблемы. А вот увидеть, что проблема возникает у кого-то и, возможно, упредить это и самому помочь, на это, как правило, ни сил, ни времени не хватает. Вот у нас доктор, молодой доктор, единственный, кстати, молодой человек, до 35 лет, хотя большая организация, приехал работать после института, встал на профсоюзный учет. Возникла проблема, с которой мы никуда не можем пробиться. И если мы в течение ближайших двух лет не решим, я абсолютно уверена, он выйдет из профсоюза, потому что мы не можем решить жилищную проблему молодого специалиста. Вот как можно удержать в профсоюзе? На сегодня и таких рычагов получается очень мало. И сейчас начинается компания по продлению коллективных договоров, по крайней мере, у нас. Я понимаю, что это идет абсолютно вразрез с политикой Федерации профсоюзов Камчатки, с политикой обкома, но мне не хочется опять заниматься коллективным договором, потому что это опять будет для всех. Я не могу сделать так, чтоб это было только для членов профсоюза, а заниматься для всех, вплоть до того, что создавать конфликтную ситуацию в организации для того, чтоб какую-то мотивацию обосновать для членства в профсоюзе.

Председательствующий – Зимин А.В.:    А вот, может и надо создать такую конфликтную ситуацию. Спасибо, Елена Александровна. Записок о выступлениях очень много. Слово предоставляется Орловой Ирине Леонтьевне, председателю областной организации профсоюза работников рыбного хозяйства.

Орлова И.Л.:    Уважаемые коллеги! Я бы хотела отразить один из аспектов, из основных принципов, который, безусловно, влияет на мотивацию профсоюзного членства – это солидарность. Я думаю, это главный принцип. И сегодня мы все равно являемся крупнейшей организацией, несмотря на то, что прозвучала абсолютно конструктивная критика в наш адрес. Однако почему-то мы не услышали ни одного доброго слова. Посмотрите, весь год мы провели в борьбе, мы не спали, мы не проедали, не пропивали профсоюзные взносы. И все до копейки мы перечислили от полученных нами в Федерацию. Но что же произошло не сегодня, а еще в 2004 году. Крупнейшие организации - кормильцы «Океанрыбфлот», «Акрос» и колхоз им. Ленина (честно говоря, мы сегодня живем только за их счет, сегодня «Акрос» платит половину взносов) получили от нашей администрации 9,10,11 % от того, что они должны были получить по закону. Мы за это бьемся с 2004 года, за заработную плату членов профсоюза, не за олигархов, как тут, к сожалению, повторяют некоторые коллеги. Кстати, олигархи тоже работают. За заработную плату членов профсоюза. За эти годы мы потеряли почти половину профсоюзных организаций. Почему? Потому что рыбак не должен стоять на асфальте, рыбак должен быть в море, а мы стоим на асфальте. Год за годом, месяц за месяцем, день за днем. Согласитесь, что мы делаем все возможное, чтобы исправить это положение. А сегодня организация работы рыбаков еще в том, уважаемые товарищи, что хочешь - не хочешь, рыбная отрасль дает основные поступления в бюджет. Сработали рыбаки – получили заработную плату бюджетники. Сработали бы рыбаки сегодня, сельхозники бы не вышли 31 января. 2 миллиарда, которые мы могли бы заработать, да не заработали, были бы в бюджете и пошли бы на то же сельское хозяйство. И мы это хорошо понимаем, мы заявляем о том, что несем ответственность за население Камчатки, понимаем, и за это мы стояли там, на площади, и еще, очевидно, будем стоять… Я думаю, надо было об этом сказать. К сожалению, к большому сожалению, я уже говорила об этом на Президиуме, но по нашему обращению работала Счетная Палата Российской Федерации, о результатах не было объявлено. Выявлена масса нарушений. И по нашему обращению направлено представление, в том числе, и в адрес губернатора. Представление, где говорится о том, что губернатор дискредитирует органы государственной власти, где говорится о том, что из-за него не поступили такие сумасшедшие деньги в бюджет, что именно по его вине краб не распределили… Материал интересен  не только для рыбаков... Чтобы все прочли, все прочли, что пишет об этом прокуратура, чтобы все узнали, что суд принял решение и обязал прекратить разбазаривать бюджет Камчатской области. Об этом тоже ничего не было написано. А я думаю, что очень многие, в том числе из бюджетников и остальных сфер, присутствующих здесь, особенно многие рыбаки, подумали бы, сколько может профсоюз, посмотрите, они доказали свою правоту, они доказали, что простой рыбак имеет право. Полагаю, это тоже очень здорово бы повлияло на мотивацию профсоюзного членства…     Да, у нас сегодня много проблем. У нас маленькая собираемость членских взносов. И хотя правильно сказал Андрей Владимирович Зимин, что профсоюзные взносы – это деньги членов профсоюза, но когда эти деньги удерживает по коллективному договору бухгалтерия предприятия, и потом они вынуждены были незаконно, я согласна с тем, что не имеет права председатель колхоза поступать таким образом, но эти деньги, в том числе, ушли на покупку квот. Чтобы рыбак вышел в море. Сегодня уже поступили к нам часть долга от колхоза им. Ленина... Итак, уважаемые товарищи, я все-таки думаю, что если мы крепко возьмемся за руки, если мы всегда будем стоять друг к другу плечом и всегда поддерживать друг друга, только поддерживать, только помогать, спрашивать друг друга, не нужно ли тебе, товарищ, что-нибудь от нас – это самый главный принцип – тогда мы станем самой настоящей силой. Выкинуть надо и забыть принцип: бей своих, чтоб чужие боялись. Своих надо хвалить, у своих сначала нужно находить хорошие стороны, своим сначала нужно предложить: «Давай, мы тебе поможем», а потом критиковать. Правильно, совершенно правильно. Каждый из нас, очевидно, имеет какие-то недостатки, и каждый из нас должен послушать в товарищеской обстановке и принять все к сведению. Я понимаю, что время истекло, но последнее о коллективном договоре. Понимаете, я долгое время работала председателем первичной профсоюзной организации, очень большой организации. Там тогда было три с половиной тысячи работников, и столько же членов профсоюза. Мы нашли общий язык с администрацией. Мы заключили коллективный договор и подписали, что договариваемся с администрацией о том, что коллективный договор распространяется на членов профсоюза. Администрация была согласна заключить отдельный коллективный договор с теми, кто не входит в профсоюзную организацию. Или те работники, которые не являются членами профсоюза, но пользуются положениями коллективного договора, должны были уплачивать профсоюзной организации 2 процента. Проходили, и суд принимал. Я понимаю, что сейчас времена изменились, но думаю, что это тоже неплохая практика.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Ирина Леонтьевна. По коллективному договору я должен сказать. Все-таки сегодня не идите по этому пути. Этого и нельзя делать, должен быть один коллективный договор, не два, а один. Иначе, мы  сами себе ловушку устроим. Вот дополнительное соглашение надо проработать с юристами, в том числе, и с Федерацией профсоюзов Камчатки. По этому пути нужно идти. И вряд ли сегодня стоит комментировать работу трехсторонней Комиссии, это совсем другая тема. Товарищи, давайте посоветуемся, у нас еще много членов Совета записались на выступление, нам необходимо сделать перерыв?

Из зала: Да. …

Председательствующий – Зимин А.В.:    Слово предоставляется Толмачеву Анатолию Федоровичу.

Толмачев А.Ф.:    Уважаемые коллеги, я бы хотел немного расширить наш разговор, наш диспут. Получается, мы так узко мыслим, как будто мы – одно маленькое государство, а то государство, которое называется Россия, как будто не существует, как будто члены профсоюза это что-то такое  интересное. Вот смотрите, начну с экскурса в историю, маленький экскурс. Вчера по «Культуре» была передача про кавалергардов, когда полк в борьбе с французами погибал полностью. Во время Отечественной войны армии погибали за полчаса, за час. Это люди, которые боролись за Россию, это герои России. Сегодня герои России кто?    …Пятьдесят миллиардов получена прибыль одним директором. А подоходный налог – 13 %. Почему этот вопрос так мало муссируется. На самом деле, это самое узаконенное воровство. Десятки миллиардеров получили миллионы прибыли, ограбив страну в очередной раз, и, в том числе, и членов профсоюза. Где-нибудь на каком-нибудь уровне это сказано? Нигде ничего не сказано по этому поводу. Путин, выступая последний раз на пресс-конференции, сказал: «Я расплатился с долгами». Он герой нашего времени, он расплатился с долгами, а внутри страны, с народом, с членами профсоюза, вы меня извините, он расплатился? Ограбив страну в очередной раз, после дефолта в 94 году, копеечные выплаты, и те не сделаны…    …Дальше пойдем. Вот возьмем Трудовой Кодекс. Шмаков говорит: замечательный Трудовой Кодекс. Что осталось в Трудовом Кодексе профсоюзам. Минимум. А по банкротству, да практически ничего не осталось. Никак трудовые коллективы себя защитить не могут. Он сказал: «Замечательный Трудовой Кодекс». Он капиталист. Он и сказал то, что считал нужным сказать. Дальше пошли. Колдоговоры. Все упирается в колдоговоры. Конечно, это очень серьезный инструмент – колдоговор. И нужно его правильно и грамотно формировать, ввести правильные статьи и договариваться с работодателем. Елена Ивановна Яковлева знает, у меня было противостояние с работодателем, прямо чуть ли не в сватках, не на матах, пока подписали. Потому что он хотел сделать колдоговор из двух пунктов. Пункт 1: он всегда прав; и пункт 2: если не согласен, смотри пункт первый. Но получилось у меня, и коллектив это понимает. Но сегодня мы не можем останавливаться только на этом. Правильно говорят люди. Выступающие сказали много интересных вещей, вплоть до того, что анкетирование провести. Есть опыт зарубежных стран. Где этот опыт? Хоть бы немножко этот опыт перешел сюда к нам. Вы посмотрите – там почти сто процентов в профсоюзе. А почему это происходит? Потому что там профсоюзы действительно отвоевывают, невзирая ни на что. Я думаю, что было бы стопроцентное членство у нас, если бы профсоюзы написали Президенту требование сделать не 13 %, а до 65 % подоходный налог, как положено в цивилизованных странах. Если бы от каждой первички, от каждой профсоюзной организации мы написали такое требование, передали через Шмакова, передали в Думу, передали Президенту, люди бы подумали: «Да, профсоюзы чего-то собираются добиться». И последнее: ходить в народ. Ходить в народ, конечно, надо. Я хожу, провожу собрания и говорю о том, чего добились профсоюзы, чего мы добьемся. Но это тоже непросто. Люди, которые постарше, они от профсоюза уже все получили, они на пенсии. Дети выросли. Им от профсоюза ничего больше не надо. Они уже ушли. Надо больше обращаться к молодежи, надо их увлекать. И хотел бы еще раз остановиться на недавнем большом митинге АПК. Очень он понравился мне. Тем, что были выставлены конкретные требования к Президенту, и к Правительству. Требования должны быть всегда шире и больше. Спасибо за внимание.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Анатолий Федорович… Вы говорите: в молодежь нужно идти. А вот как идти? Самый главный вопрос, который я пытался высказать, Анатолий Федорович: как идти? Что сделать нового? Просто идти. Сами говорите: лично ходил много раз. Как идти? Зарубежный опыт. Знаете, если бы кто-то серьезно вошел в проблематику зарубежного опыта, то увидел бы, что зарубежный опыт зарубежному опыту рознь. Там социально-нравственные, общечеловеческие системы сформированы на принципе эгоцентризма. Все понимают, что я хочу сказать? Пусть мир весь рухнет, главное – я! Мы сформированы, за всю историю, на совершенно других исторических и нравственных принципах: на родовых общинах, коллективизме, и 70-летии советской власти. Суть-то в чем: это не просто так написали, это внутри нас. Существует такое понятие, как архетип поведения. Поэтому, если брать этот опыт, а я занимался, как Председатель Федерации, им предметно, я пока не знаю, к чему его сегодня применить. Поверьте мне. Поэтому мы и собрались здесь решить, что нам делать, а на Абрамовича то, что кивать? Это когда мы выступаем на митингах, мы их критикуем, а здесь-то зачем нам друг перед другом в праведный гнев впадать. Спокойно ситуацию надо оценить и решения искать и предлагать. Может, Шмаков и богатый человек, но я бы не разбрасывался такими высказываниями. Пока ему доверили быть во главе ФНПР. У нас была Конференция, он был поддержан при трех воздержавшихся. Мы тоже его выдвигали, мы говорили, что сейчас на переломном моменте (2006-2008 год – год выборов) менять Председателя ФНПР нецелесообразно. В молодежь надо идти. Но как? Давайте поконкретнее. А что до критики мэра – спросите бюджетников кто к прокурору обратился отменить повышение зарплаты на 37,5 %? Слово предоставляется  Валентине Александровне Осиной, председателю первичной профсоюзной организации Областной больницы.

Осина В.А.:    Уважаемые коллеги! Что я хочу сказать. Как выходят, так и приходят в профсоюз. Дело в том, что как начинаются какие-нибудь проблемы, так и приходят именно в профсоюз. В этом 2006 году, как начали мы судебный тяж, так и продолжаем. В этом нам помогали и обком профсоюза работников здравоохранения, и правовая инспекция Федерации профсоюзов. Дело в том, что у нас в больнице тоже существует текучесть кадров. Уволилось 158, а пришло всего 142. Конечно, я хочу сказать, большое значение имеет проведение массовых мероприятий по вовлечению. Вы знаете, что мы здесь проводили большой форум для молодежи. Большое спасибо обкому профсоюза, Федерации профсоюзов и лично Федорову Олегу Анатольевичу. Да, приток в члены профсоюза пошел. На сегодняшний день ежемесячно подают заявления о том, чтобы вступить в члены профсоюза. И культурные и спортивно-оздоровительные мероприятия способствуют, сплачивают людей. Но, конечно, большая проблема, которую подняли и на этом форуме, это заработная плата и жилье. Вот говорили о получении этих кредитов различных. Дело все в том, что, мы даже обращались к губернатору, к Фатневу, программы по молодежи нет. Требуют для того, чтобы поставить на очередь, чтобы жилье было не больше 7,5 метров на человека, это старое постановление. И заработная плата, чтобы была ниже прожиточного минимума, тогда только поставят на очередь. А кредит чтобы дали, заработная плата должна быть 30 тысяч. Вот и замкнулся круг. А сейчас Вы знаете, по Трудовому Кодексу молодым специалистом является работник до 1 года. Раньше мы считали, пришел молодой работник до 3 лет – молодой специалист. Сейчас этого нет. Теперь по поводу социального страхования. Я с этой трибуны уже говорила, что на всех уровнях тогда промолчали профсоюзы, когда вводили единый социальный налог. Но дело все в том, что самые обездоленные – это мы с Вами – работники. Оздоровлением вроде поманили, дали 600 рублей на один день. А путевка стоит полторы тысячи, на тот же день. Сейчас дают родовые сертификаты, потому что рожать должны женщины. Да, на сегодняшний день увеличилась рождаемость. Вы сами это видите, председатели, являетесь членами комиссий по социальному страхованию, и все эти больничные листы проходят через Вас. Но как рожать, если нет жилья. Да, проблему жилья надо действительно решать. Надо поднимать проблему на всех уровнях и решать. Я сама в прошлом году была в отпуске и слышала программу Нижегородской области. Интересно было послушать. У нас же ничего нет. Профсоюзам можно взять на вооружение вот этот вопрос. И еще меня лично волнует вопрос по отчислению взносов. Идут предложения о том, чтобы отчислять 50 %. Мое мнение: обескровливать первички не нужно. И для проведения агитации по привлечению в члены профсоюза нужно готовить активистов. Раньше в облсовпрофе были профсоюзные курсы. Я так думаю, что их необходимо возобновить. Также возникла необходимость, я считаю, готовить профсоюзные кадры, создавать резерв. Возможно, обучать за счет профсоюзов, заключать договоры, и те, кто закончат институт, вернутся на Камчатку и должны будут отработать 5 лет. Это мое предложение. Для активизации у нас в больнице проводится конкурс на лучшую профгруппу. В областной больнице их 29. Мы уже более трех лет проводим эту работу. В каждой профгруппе имеются профсоюзные уголки. И я уверена, эту работу мы проведем. Я думаю, что культурно-массовую работу, которую мы проводим, такую, как боулинг, и пейнтбол нам понравился, необходимо проводить, но не только для молодежи, но и для всех членов профсоюза. У нас сейчас идет компания по заключению коллективного договора. Не все однозначно, потому что некоторые вопросы необходимо решать с Управлением здравоохранения и с губернатором Камчатской области: это жилье, заработная плата, охрана труда. Спасибо за внимание.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Валентина Александровна. Я бы хотел некоторые комментарии все же сделать. Вот провел областной комитет профсоюза работников здравоохранения и профком областной больницы с помощью Федерации молодежный слет. Очень интересно. Молодые люди. Здесь было примерно 60 % членов профсоюза, и 40 % не членов профсоюза. И Валентина Александровна говорит, что они написали заявления, и был хороший прирост численности. Я обращаюсь к председателям обкома в очередной раз, я обращаюсь к членам Президиума, к членам Совета Федерации профсоюзов Камчатки. Давайте, перенимайте опыт, мы готовы работать. Есть уже опыт. Есть ошибки. Есть удачи, неудачи. Давайте работать. Давайте проведем по другим организациям. Если у них большая организация, много в областной больнице молодых девушек, меньше молодых парней. Давайте объединять несколько организаций и проводить. Все равно какой-то эффект, очень хороший эффект будет. Не члены профсоюза видят, перед ними выступают их товарищи по профсоюзу. Тут же лежат готовые заявления. Есть уже опыт. Что касается размера членских взносов в конкретный обком – это не тема нашего сегодняшнего заседания. Но хочу сказать, мы же прекрасно знаем, что такое членские взносы. Здесь перед собой не будем лукавить. Валентина Александровна, я уважаю Вас, но вынужден Вам сказать. 50 % или сколько – это решает Центральный Комитет, сколько отчислять профсоюзных взносов. Но интересно, Вы говорите, что нельзя это, нельзя то. Я знаю, что у кого-то 35 %, у кого-то 30 %. Но Вы говорите, что нужно готовить профсоюзные кадры. А кто будет готовить? Не первичка, я Вас понимаю. Должен готовить председатель обкома вместе с первичкой. Он будет штудировать методички, он их будет разрабатывать, он будет думать о материальной части. Мы люди взрослые. За счет чего он будет это делать? Да лист бумаги, знаете, сколько сегодня стоит? Вы говорите, что необходимо проводить курсы. Курсы – это что? Деньги. Я прошу в данном случае быть очень осторожными. Вы должны понимать, что чем областной комитет профсоюза организационно и финансово сильнее, тем он лучше работает. Слово предоставляется Яковлевой Елене Ивановне, председателю областного Комитета профсоюза работников местной промышленности и коммунально-бытовых предприятий.

Яковлева Е.И.:    Добрый день, уважаемые коллеги! Я бы хотела напомнить, что проблема мотивации профсоюзного членства возникла не в 2006 году,  она возникла достаточно давно. И у нас в 2002 году была принята программа мотивации профсоюзного членства на Совете Федерации профсоюзов Камчатки. И, к сожалению, я должна констатировать, что эта программа на 2/3 не выполнялась. Я всем рекомендую ее поднять, посмотреть. Я специально ее сидела и изучала. И в результате получилось, что мы не сделали ничего. Я считаю, мы должны начать с себя. Я с себя, Председатель Федерации с себя, а председатель первички с себя. Вот Андрей Владимирович сказал, что мы все делаем, мы белые и пушистые, а кругом одни враги. И не члены профсоюза к нам не идут. Не такие уж мы хорошие, не белые и пушистые, и работаем мы плохо. Понимаете, плохо. Меня избрали три с половиной года назад. Я пришла в прокуренный, грязный кабинет. Не было никакой оргтехники,  я и компьютер принесла с собой из «Южного», где я работала юристом и председателем первички. Я взяла его и сказала завхозу: «Как ты его будешь списывать, твои проблемы». Я пришла в обком со своим компьютером, и никого это не интересовало. Разве Федерация не видела, что на протяжении 8 лет, даже больше, наверно, обком коммунальщиков разваливался. Если плохой председатель первички – его надо убирать, но если плохой председатель в обкоме – его тоже надо убирать. Конечно, юридически Федерация не может вмешиваться в дела обкома, но я считаю, что она обязана вмешиваться и проводить работу. Если человек ведет работу так, что обком разрушается, то такого председателя надо убирать. Надо собирать коллегиальный орган обкома и доводить до сведения первичек, что происходит в обкоме. Потому что, я Вам могу сказать, у меня сорок первичных профсоюзных организаций, освобожденный председатель – только один. Люди 98 % работают на линии. Жильцы, аварии, протечки. И у человека нет возможности сидеть и достаточно времени уделять профсоюзной работе. И вот я пока сидела, слушала выступающих, внимательно читала предложенную программу мотивации профсоюзного членства. Мне ужасно не нравятся программные документы ФНПР, это набор общих слов: усилить, углубить, активизировать, расширить и т.д. Мне абсолютно не нравится программный документ нашего ЦК. Вот сидят наши активисты, они знают.  Наша программа, которая предложена на рассмотрение Совета, то же самое. Я считаю, что мы должны принять программу, которая будет понятна каждому председателю любой первички. Даже маленькой, из 8 человек. 8 работают и все члены профсоюза, как в Службе заказчика в Паратунке. Чтобы взял председатель и все понял. У меня есть председатели, вот Толмачев сидит, он работает слесарем. Есть первички, где все рабочие: кочегар, слесарь и дворник. Они что-то поймут из этой программы. Должно быть так: открыла, пошла туда, сделала то, собрала профком, поставила вопрос, приняла такой документ. Зачем создавать программы, которые можно охарактеризовать общим набором слов. Я считаю, что по поводу программы, мы должны поручить Секретариату еще раз ее проработать. Простите меня, но это не программа. Если мы ее примем, то мы должны ее с Вами выполнять. Мы должны дать методички первичкам. Первички должны видеть не только председателей обкомов. Я в первичках бываю по 15 раз в год. Уже надоела всем. Вы прекрасно знаете, что у нас в обкоме – я и бухгалтер. Специалиста по оргработе нет, правового инспектора нет. Про технического инспектора я вообще не говорю, у нас его и в Федерации, по-моему, нет. Очень трудно. Времени, чтобы заниматься технической работой и правовой работой, не хватает. Это хорошо, я еще юрист, у меня есть практика и судебная в том числе. А есть обкомы, где председатели не являются юристами. Они как должны консультировать, не имея правового инспектора? Мы пишем эти отчеты 4-ПИ, и вы знаете, что работа в обкоме, где нет правового инспектора, ведется очень плохо, на мой взгляд, неудовлетворительно. А для того, чтобы она была, нужно ввести правового инспектора. Как у нас в программе мотивации: ввести правового инспектора. Как его ввести? Планировать? Вы прекрасно знаете: посадить  правового инспектора, нужно платить заработную плату – минимум 20 тысяч. Приличный юрист никогда на работу на небольшую зарплату не придет. Посадить без опыта работы – это бессмысленно. Инспекция не будет работать. Ну так расскажите мне, где мне в обкоме взять эти 20 тысяч, чтоб посадить правового инспектора. Я, например, пока не знаю. Часто я встречаю такой вопрос. Вы знаете, есть такое выражение: реклама – двигатель торговли. Я думаю, что это выражение нам надо взять на вооружение, что реклама – это двигатель профсоюзов. Очень часто у меня спрашивают: «А где Дом Союзов». Я отвечаю: «Ну как же Вы не видите – прекрасное здание, золотые буквы. Мы повесили прекрасный банер». Я думаю, что будет правильно такие банеры повесить по городу. Здесь на стилобате пусть каждый обком свой повесит. Если ты коммунальщик, у тебя есть проблемы, приходи, звони сюда; если ты рыбак, у тебя проблемы, приходи, звони сюда; если ты врач, у тебя проблемы, приходи сюда, в профсоюз. Это по поводу рекламы, теперь по поводу средств массовой информации. На мой взгляд, наши выступления в средствах массовой информации носят хаотический порядок. Знаете, аварийная ситуация в доме: труда рванула, прибежали, дырку заткнули. Вот так и у нас. У бюджетников проблема – 37,5 %, руки в ноги, побежали рассказывать. Все-таки у нас должна быть серьезная программа работы в средствах массовой информации: зачем нужен профсоюз и чего конкретно отраслевой профсоюз добился. То есть, задолженность в Усть-Большерецке, с октября работу проводили, забастовку организовывали, митинги проводили, добились, зарплату выплатили. Надо, чтобы люди это знали, они же об этом не знают. Мы работаем, а люди: кто-то смотрит новости, кто-то не смотрит, кто-то читает нашу газету, кто-то не читает. Я считаю, что в средствах массовой информации тоже должна быть серьезная работа, и она должна быть организованной, а не хаотичной. Все-таки, на мой взгляд, наша работа в средствах массовой информации носит хаотичный характер. Теперь, по вопросу мотивации. Я считаю, что мы должны знать тех наших председателей первичек, потому что, на мой взгляд, первички – это самое главное и для нас, и для Федерации, которые добились серьезного роста профсоюзного членства в своей первичке. Ирина Михайловна Смирнова, председатель профкома Камчаткоммунэнерго. Вы все знаете ее прекрасно. У нее было 500 человек, сейчас у нее членов профсоюза 900 человек. Охват составляет 87 %, это головное предприятие ГУП «Камчаткоммунэнерго», они входят в объединенную профсоюзную организацию, но дела ведут самостоятельно. Почему бы не собрать профактив, либо Совет, пригласить нормальных активных председателей со всех отраслей. У Вас тоже такие есть. Собрать: она что-то расскажет, другой что-то расскажет. Как она это делает, как она этого добилась, как она заключает коллективный договор, как она по своим котельным ездит, как в момент реорганизации, когда котельные к ним присоединялись, она была впереди генерального директора. Котельную присоединяют к Завойко – она уже там, котельную присоединяют к Дальнему – она уже там, Южное бойлерные присоединяют – она уже там. И все вступили в профсоюз, из присоединенных котельных и тепловых пунктов все вступили в профсоюз. Я понимаю, что средств везде мало, но я считаю, что такие председатели должны серьезно поощряться материально Федерацией профсоюзов Камчатки. И об этом должны все знать. Вот возьмем, Тепловые Сети – Седова. Да, у нее не 89 %, но за последний год численность на 50 % увеличилась. И Вы, наверное, слышали, у нас товарищ Бондаренко, не успел прийти к власти, решил сделать перестройку в Тепловых Сетях. 4 раза, в период, когда не было отопительного сезона, они собирали общее собрание, кочегары не работали, были в отпусках, 4 раза с численностью до 400 человек. 4 раза за два месяца, Вы представляете, что это такое. Попробуй, собери. Почему такого председателя не поощрить, почему об этом не рассказать другим председателям. Она бы поделилась опытом работы: как она проводит соревнования и т.д. Вы знаете, я, честно говоря, а меня за это не любят мои коллеги из других Дальневосточных регионов, считаю, что если ты сидишь и ничего не можешь сделать, то надо просто уходить. Как правильно сказал Валерий Павлович Буркун, я еще раз повторю: надо просто работать.

Председательствующий – Зимин А.В.:   Спасибо, Елена Ивановна. Я признаюсь, юридических механизмов влияния на председателей областных комитетов, где есть серьезные проблемы, у нас нет. У нас есть такой коллегиальный орган, как Президиум и как Совет. Но то, что нужно объяснять и работать с членами Президиума этих обкомов, я Вас поддерживаю. Предложены хорошие формы, я все записываю, что, может быть, стоит собрать лучших из лучших председателей первичек. Не просто лучших, потому что красивых, или потому что он хороший товарищ, сват, брат, кум, а у кого действительно было 60 %, а к концу года – стало 80 %, или стало 90 % охват профчленством. Тех, кто лучше себя показал в плане защиты социально-трудовых прав. И провести обмен мнениями, как раньше была хорошая форма – обмен передовым опытом. И чтобы действительно об этом мы поговорили с рядом отраслей. Я думаю, что это правильно. А вот что касается правовых инспекторов, я поддерживаю Вас на 100 %. Я многим председателям говорил, очень многим, что без правового инспектора сложно работать. Вот мне кажется необходимо, членам Совета, не председателям обкомов, а членам Совета, председателям первичек, членам профкомов, которые здесь присутствуют, а Вы еще раз у себя на президиумах, на профкомах поговорите об этой проблеме. Да, чтобы сегодня содержать хорошего юриста, надо много денег. Чтобы из молодого юриста вырастить хорошего юриста, надо много денег, чтоб его учить. Вы подумайте, может с особым вниманием нужно подойти к проблеме профсоюзных взносов. Но это другая тема. Хотя, я, наверное, могу ответить на внешне риторический вопрос: где взять денег на ставку юриста. Увеличивайте численность своего профсоюза, собирайте больше профвзносов и открывайте ставку. Слово предоставляется Галине Ивановне Жуковой, заместителю председателя областной организации профсоюза работников культуры, члену Совета. Давайте посоветуемся. У нас Потапов, Янович записались. Сделаем перерыв или работаем?

Из зала: Перерыв.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Хорошо, сделаем перерыв. Друзья мои! Мне сегодня наша работа по настоящему нравится. Но после перерыва не опаздывать. 10 минут перерыва хватит? Галину Ивановну выслушаем, и 10 минут перерыв.

Жукова Г.И.:    Уважаемые коллеги! Я работаю заместителем директора в областной детской библиотеке им. Кручины. Начну с того, что в церкви висит объявление: мальчикам, желающим обучаться   восточным единоборствам, записываться у батюшки Михаила. Вот Вам и мотивация. И молодежь, которая желает заниматься, идет в церковь. А если бы у нас были такие заявления и объявления, что при 100-процентном охвате профсоюзным членством, будет выделена организации семейная путевка на базу отдыха. Может быть, об этом надо подумать. Что сейчас модно среди молодежи? Очень многие молодые люди сейчас ходят в бассейн. Хочется заниматься спортом, а средств не у всех хватает. Если действительно, как в прежние времена, закупать дорожку, и этой дорожкой награждать те организации, где членство близится к 100 %. Может быть то потребительство, о котором говорили, повернуть его на благо себе. Вот как у нас в библиотеке. Вот мы сейчас не наказываем тех, кто нарушает правила пользования библиотекой, а поощряем тех, кто хорошо соблюдает все правила библиотеки, активно читает, принимает участие и т.д. Понимаете, с опережением таким. Вот об этом, может быть, надо подумать. Мне очень нравится тема нашего Совета, тему моего выступления мы на Президиуме тоже не обсуждали, просто я знала тему. Жутко интересно сегодня, и в каждом выступлении есть рациональное зерно. Я тоже сегодня много написала. И лично для себя, и для нашей библиотеки. И выступление Андрея Владимировича Зимина. Очень много рассуждений, предложений, мыслей, много вообще информации к размышлению. Что касается нашей отрасли. Обидно, конечно, слушать, что мы в таком, не очень благополучном состоянии, но у нас не как у всех. Специфическая отрасль...    …И знаете, очень аккуратно надо подходить. Взять такую организацию, как областной драматический театр. Вы знаете, сейчас он закрывается, минимум на 2 - 3 года. Это огромный коллектив, который тоже очень разнороден по своему качеству. И он тоже много лет, организация есть, а взносов нет. Собираемся на Президиум, не можем их исключить, потому что это такая категория людей, что если мы их исключим, то назад не вернем. Или вот художники. Понимаете, здесь очень важны психологические моменты, работа в таком психологическом плане. Это настолько дифференцировано и настолько методично и сложно. Это, может быть, и дает кажущуюся отрицательную ситуацию. Но есть и позитив. У нас в прошлом году возникло 12 новых первичных профсоюзных организаций. И мы все работаем на общественных началах, у всех есть своя работа. Вы посмотрите, во всех митингах мы обязательно участвуем. Евгений Сергеевич Ханин, я со своей библиотеки беру 1-2 человек, областная библиотека Крашенинникова, музейные работники. Просто не всех в лицо Вы знаете. Но нас Вы знаете, мы всех, всегда поддерживаем, всегда приходим. У нас отрасль, повторяю, специфическая, это и досуг, это и театр, и воспитательные учреждения. Люди, которые не могут бросить детей и идти на мероприятия. Но мы всегда и в средствах массовой информации выражаем поддержку всем отраслям. Что касается мотивации. По награждению. У нас есть такая  грамота Министерства культуры и массовых коммуникаций и ЦК профсоюза. И мы приняли решение на своем Президиуме не рассматривать документы на награждение этой грамотой не членов профсоюза. Естественно, раз не рассматриваем, Евгений Сергеевич, на коллегии Управления культуры их не подписывает. Что тут началось? Такой негатив поднялся. И, тем не менее, мы отстояли свою позицию. Понимаете как? Мнения-то разделились. Вот Вы не подписываете, к Вам в профсоюз и не пойдут. Так вот это и есть, чтобы не порождать иждивенчество, отстаивать такую принципиальную позицию. Возникла еще одна награда у нас – Министра культуры. Чтобы ее получить, нужна целая иерархия: благодарность, потом через определенное время повторная, потом только эта награда. Вот Вам и мотивация. Поэтому люди все равно идут. Работа серьезная, работа большая. И важно ее вести, вот как сегодня говорилось, в первичных организациях. А времени, конечно, не хватает. Все мы люди. И мы все члены Совета от нашей организации, работаем над мотивацией. Хочу повторить, в нашей работе, как положительных моментов, так и негатива хватает. И присоединяюсь к Елене Ивановне, и к Инне Николаевне, по правовым инспекторам. Может быть, стоит подумать и организовать горячую линию для членов профсоюза по вопросам материнства, по трудовым отношениям, по каким-то конкретным юридическим моментам. Когда выделяются часы какие-то, в практике у нас это есть. Может, как одну из форм работы. Спасибо за внимание.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Галина Ивановна. Очень хорошее предложение. Телефонная горячая линия. Мы обязательно подумаем, может, даже объединим, не только одну правовую инспекцию Федерации, у нас сегодня по ряду причин работает всего один правовой инспектор, но и обкомы. А что касается батюшки, тут надо серьезно подумать. Уважаемые друзья! У нас остались для выступления после перерыва Потапов, Янович, Шокуров. Сейчас есть предложение сделать 20 минут перерыв. Просьба ко всем нашим председателям обкомов, чтобы после перерыва, все Ваши члены Совета собрались в зале без опоздания.

Перерыв.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Слово предоставляется Потапову Андрею Александровичу, члену Совета от областной организации профсоюза АО «Камчатскэнерго»

Потапов А.А.:    Вот у меня ко всем Вам один вопрос. Даже не вопрос, а реплика. Все мы работаем,  говорим, что будем что-то делать, а кто за эту работу заплатит, так мы вслух и не сказали. Все мы хотим, чтоб у нас был профсоюзный актив, который, может быть, кого-то сменит, может меня сменит, чтобы были специалисты, работали. А кто? Мы за это деньги не платим. Хотим, чтобы что-то у нас получилось на общественных началах. Все члены профсоюза, которые у нас есть, должны понимать, и эту потребительскую позицию членов профсоюза мы уже давно должны менять. Мы вошли в капитализм. Работаем с капиталистами, большими или маленькими. Они платят деньги, борются с народом, с коллективом, который у них есть. Кого-то они хотят поддерживать, кого-то не хотят. Председатели профсоюзных организаций должны труд этих людей продать тем же работодателям за большую цену.  Вот главная задача. Те деньги, которые они тратят, каждый член профсоюза, у кого 100 рублей, у кого 80, у кого, может, 30, которые отчисляются от зарплаты, идут на членские профсоюзные взносы. Смысл вот в чем. Эти деньги каждый член профсоюза вложил, чтобы в конце года, каждый получил не за счет средств профсоюза. Он их, конечно, получит, но не в качестве того, что ему профсоюз будет возвращать, он получит за счет того, что Вы, работая с работодателем, ведя коллективные переговоры, заключая коллективный договор, повышая его заработную плату, сможете вернуть эту сумму  и увеличить ее через работодателя. А если мы этого не будем делать, а будем говорить о каких-то вещах, культурно-массовых мероприятиях и других. Это все тоже надо проводить, но опять же не за счет средств профсоюза, а за счет тех денег, которые надо взять у работодателя, прописать это в тех же коллективных договорах. Взять у работодателя и провести что-то, истратить их на свои нужды, чтобы свой же авторитет поднять. А мы сидим, рассуждаем о каких-то вещах. Первичные профсоюзные организации всего-то тратят на это дело, вот у нас, например, в среднем, платят профвзносов, в общем, около 1800 получается. Они сидят, складывают, подарков у нас получилось столько-то, другого - столько-то. Вопрос: а где остальное? Вся работа, которую ведут в первичках, в обкомах, она вся должна оплачиваться. Реально это нужно реализовывать. Если человек будет получать зарплату, даже небольшую, он должен будет эти деньги отработать. Это должно быть так: труд оплатили. Точно также мы рассуждаем, что не члены профсоюза пользуются теми же льготами, которые прописаны в коллективных договорах. Они же в принципе нарушают основной закон – Конституцию Российской Федерации. В первую очередь нарушают, что Вы работу сделали, Ваша работа должна быть оплачена. В принципе, мы должны работать на всех, не на одного человека. Мы выяснили, что Иванову, Петрову, Сидорову плохо. Да, понятно, одному человеку плохо, мы решили его конкретную проблему. Но в первую очередь, человек пришел на работу и должен получить заработную плату. Заработная плата должна покрыть все его социальные потребности, хотя бы большую их часть. Чтобы на эти деньги он мог, не обращаясь к Вам, решить свои проблемы. Мы экономим на юристах. Чтобы у него были в кармане деньги, и он пошел спокойно к юристу. Мне кажется, именно в этом направлении надо вести свою работу. И если мы будем платить всем людям, которые работают, хотя сейчас общественная организация, первичка завалена работой, колдоговоры и т.д. выписки различные, которые надо предоставлять. Это работа? Работа. Казначей ведет свою работу? За нее надо платить деньги. Работает комиссия по соцстраху. А мы говорим, что у нас это должно быть на общественных началах. Пока все будет на общественных началах, мы ни к чему не придем. Люди, которые здесь сидят, они проработали с прошлых времен. Мы в эту эпоху вкатились, как она была, маховиком. А дальше? Вот если бы здесь сидели члены Совета Федерации моего возраста, было бы совсем все по-другому. За так ничего не делается. Сейчас все приходят на работу и хотят получить за это деньги. (Шум в зале). Спасибо за внимание.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Уважаемые друзья! Каждый имеет право высказать свое мнение. Мы сегодня здесь собрались, чтобы послушать различные позиции. Я возвращаюсь к предложению Яковлевой Е.И., что нужно собрать председателей первичек. Андрей Александрович Потапов высказал довольно спорную позицию, позицию, которая в чем-то не только не согласуется с законом о профсоюзах, но и с самой сутью профсоюзной работы. Вот для меня профсоюзы – это работа, для Инны Николаевны Голышевой – работа, для Шокурова, Дереко, Яковлевой, и для других, простите, кого не назвал, освобожденных работников, это работа. Плохо мы работаем, по нам ставят вопрос наши областные структуры, первички. По поводу платить за профсоюзную работу или нет? Нет никого, кто против того, чтоб за профсоюзную работу на общественных началах дополнительно платили. Но вопрос, который сегодня резонно задавали, деньги за эту работу – это в том числе и, прежде всего, можно найти только за счет профсоюзных взносов, которые остаются в первичной профсоюзной организации. И я не вижу никакой проблемы, почему на уровне первички не решать эти вопросы. Чем лучше председатель первички работает, больше членов профсоюза, больше взносов. Та же самая идеология и у председателя обкома. Чем лучше он работает, чем больше у него первичек, чем больше у него членов профсоюза, тем больше у него отчислений. Поэтому председатель первичной профсоюзной организации со своим профкомом вправе частью тех денег, которые остались после обязательной уплаты членских взносов в обком, решить любой вопрос мотивации председателя, вправе решить любой вопрос мотивации члена профкома от казначея до правового инспектора. Могут быть разовые поощрения, постоянные – это Ваше право. И председатель обкома в распределение этих денег вряд ли имеет право вмешиваться. Может только помочь, подсказать, как их истратить, а то можно, извините за выражение, профукать эти деньги. А если работы нет и денег нет, работы нет, и все распалось. Да, Потапов прав, наш член профсоюза должен понять, а чем ему вернулись его профвзносы. Андрей Александрович, Вы, вроде, с одной стороны и правильно говорите, а с другой - есть элемент сумбура.

Потапов А.А.:    Вы должны понимать, что растут тарифы. Если за счет этих тарифов есть возможность повысить заработную плату, то это должно быть первоочередной задачей. А мы кричим об обратном.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Вопрос большой, поверьте мне. Он перекликается с разными системами восприятия жизни. Еще раз повторяю. Существуют разные системы архетипов общества. Например, американский архетип. У них все решается за счет зарплаты, денег. Понимаете - все. Одна проблема – деньги, и нет ничего больше. В нашем обществе другая проблема. Невозможно на сегодняшнем этапе сделать такую зарплату, которая решит все вопросы. И мы с Вами это обсуждали. Да пусть миллион рулей стоит киловатт час, пусть два миллиона рублей стоит квадратный метр. Для некоторых богатых людей это возможно, зарплата позволяет, но для других слоев населения - нет. Вспомните, мы с Вами обсуждали эту проблему на прошлом Совете. Для бедных, для нуждающихся должны быть финансовые барьеры в платежах, налогах, сборах выше которых, они не будут платить. И они должны быть такими, чтобы человеку можно было нормально объяснить, если он получает 15 тысяч рублей, то он никогда не будет платить больше полутора тысяч за квартиру, так как есть грани, стопоры. Какая ему разница, сколько стоит квадратный метр. Слово предоставляется Янович Ольге Александровне, председателю профкома «Дальэнергомонтаж»

Янович О.А.:    Здравствуйте. Я председатель первичной профсоюзной организации «Дальэнергомонтаж». Меня избрали только в декабре прошлого года. До этого я была членом профкома. Я слушаю, что говорят другие выступающие, что приходят члены профсоюза и говорят: «А что мне? А что мне?». Они потребители. Я считаю, что это абсолютно правильно. Они плательщики, часть взносов отдаем в вышестоящую организацию…    …Я хочу сказать, что у меня архетип поведения, как Вы говорите, социалистический. К нам приходят и говорят, что у нас на предприятии до сих пор социализм. Это правда, отношения в коллективе такие. И я только из-за этого уходить оттуда не хочу. И меня выбрали только потому, что я могу поругаться с директором. Это не очень хорошо, потому что ругаться с директором мне тоже не очень хочется. Надо лучше находить какие-то общие точки соприкосновения, чтоб нормально работалось в коллективе. Вот это, я считаю, правильная позиция.  И я считаю, что правильно, когда приходят люди и спрашивают: «А что в организации делается? Куда мы ездим? Подарки будут или нет?». Вот Вам свысока это непонятно. А мне понятно. Потому что эти деньги должны распределяться нашим же людям, нашим же членам профсоюза. Так что они никак не потребители. Они наоборот теребят друг друга. Другой вопрос, что у нас действительно очень мало молодых людей. И привлекать их очень тяжело. Потому что все, кто в первички попадают, понимают, если не освобожденный председатель, то работать очень трудно. А если новый председатель приходит. Я долго упиралась, чтоб меня председателем не выбрали. Собрали собрание, общим решение выбрали и все. А почему упиралась? Потому что не знаю, как это делать. Приходят новые председатели, они не знают, как это делать. Вот это, это и это в первую очередь. Вот это, это и это во вторую очередь. Причем, очень конкретно. Потом я своим людям должна объяснить: я должна делать это, поэтому Вы должны сделать вот это. Чтобы где-то прочитать, или кто-то объяснил. Потом другой момент. У меня на предприятии в конце 2006 года момент настал такой, что профсоюза вообще не будет. Вопрос был в воздухе: будет профсоюз или нет. И когда я вышла из отпуска, на меня накинулись девчонки: «Проводи профсоюзное собрание. Что хочешь делай, не то директор закроет наш профсоюз». Собрать людей тяжело. Это правда. То вахта, то еще что-нибудь. Я не знаю, есть такое где-нибудь в Уставах: проведение заочного общего собрания. Я провела такое заочное собрание. Опыт не очень у меня удался, но я, по крайней мере, получила результаты. Разные результаты. Например, на заочном собрании сказали о том, что коллективный договор надо подписывать через профсоюз. А на общем собрании, когда директор сказал, что давайте подписывать коллективный договор просто от представителей коллектива, проголосовали за его предложение. Я оказалась в таком положении и не знаю, что делать дальше. Хотя тоже считаю, что я буду добивать этот вопрос. В общем, помогайте нам, пожалуйста, и конкретно помогайте.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Ольга Александровна… Слово предоставляется Николаю Ивановичу Шокурову, председателю областной организации профсоюза работников связи. И подводим черту.

Шокуров Н.И.:    Уважаемые товарищи! Это действительно важный вопрос. Вопрос не только важен, но еще и интересен. Потому что в каждой отрасли свои особенности, каждая отрасль особенная. Поэтому все выступающие говорили. А что у нас? Какие-то нюансы тоже есть. Я бы вот что хотел сказать, профсоюзная организация связи области, она никогда у нас не рассыпалась. В каждом районе есть или первичная профсоюзная организация или профсоюзная группа. Они и в городе есть. Но дело вот в чем. Если человек работает в первичной профсоюзной организации, член профсоюза, то должны быть и какие-то результаты. Если этих результатов нет, то люди из членов профсоюза выходят. Почему? Потому что принимаешь коллективный договор. Люди какие-то требования выставили, проголосовали, коллективный договор принят. Благодаря этому коллективному договору какие-то социальные проблемы решаются. Но когда просто разговор… Бывает, боевая профсоюзная организация, возникают экстремальные ситуации. Я могу пример привести. Вот у нас  радиотелевещатели 8-10 лет назад получали зарплату очень небольшую и три раза в год. Было предзабастовочное состояние, требования выставлялись, коллективные действия проводились разные. Членов профсоюза было 98-99 %. Ну на радиоцентре один начальник Васильченко был не членом профсоюза, а на ОРТПЦ Соколов был членом профсоюза. Как только стабилизировалась ситуация, работа пошла своим чередом, зарплата повысилась, профсоюзная организация добилась чего-то, появились люди, которые наблюдают, а как дальше будет. Теперь другие особенности, которые, наверно, в каждой отрасли есть. Реорганизации, которые идут  последние 15 лет. Они тоже на массовость профсоюзную отрицательно влияют. Потому что в прошлом году у нас было 19 первичных профсоюзных организаций. На сегодня 10 осталось. Люди соединяются, разъединяются, переходят из одной профсоюзной организации в другую. И попробуй, удержи. Даже написать заявление в бухгалтерию, чтобы удерживали из зарплаты профсоюзные взносы, уже 100 % не пишут, как правило. И потом начинается работа, надо убеждать, опять надо доказывать, что это нужно. Вот буквально недавно мы ездили в Усть-Большерецк с Председателем Федерации, там были на собрании. Половина не члены профсоюза. В коллективном письме, которое написал профсоюзный актив в государственные вышестоящие органы, мы указали, что заработная плата 2 года не поднимается,  потребовали повышения. Инфляция 40 %, а повышения заработной платы нет. Мы спрашиваем: «Вы это обращение подписали?». «Да, подписали, все 43 человека». А  членов профсоюза всего 23. А вот эти 20? Отвечают: «Мы так решили, если решится положительно, то вступим». Но если решится, то я не думаю, что вступят. То есть, каждому надо докладывать, объяснять, что это нужно, это необходимо. Далее такой момент влияет на численность. Вот в «Электросетях» за прошлый год уволили 250 человек, сокращено. Это 16 % трудового коллектива. Профсоюзные организации боевые, хорошие, но они не смогут повлиять на то, чтобы только не членов профсоюза уволили, защитить всех членов профсоюза. Это тоже проблема. Теперь следующая проблема. Коллективный договор. Вот выступала Елена Александровна Щербак, говорит в коллективе 150-180 человек работающих. Люди видят, что что-то делается. Но когда коллективный договор охватывает 400 тысяч работающих, не тарифное соглашение, а коллективный договор... И когда губернатору Машковцеву говоришь, чиновников убеждаешь, что нельзя этого делать. Но вот коллективный договор вышел. Не стал закон о Северах работать, забыли про выезд за пределы Севера, про выезд в отпуск, забыли про коэффициенты, надбавки и так далее. Мы с Вами знаем, что первичка – основа профсоюзной организации. И если первичка есть – значит, будет работа, если плоды трудов есть – значит будет профсоюз организован. Вот такая работа. Есть профгруппа в Тиличиках, которая за полторы тысячи километров от Петропавловска находится. И председатель обкома туда не съездит. Я в Соболево 10 лет уже не был и в Палане 10 лет не был, потому что у меня нет средств, чтобы туда съездить и поговорить, что вот этим мы занимаемся, вот это делаем. Факс и телефон. Был бы телефон, я могу раз в неделю разговаривать с председателем профкома за пределами. А у Вас в организациях и этого нет? Значит проблемы, проблемы, проблемы. Планируем работу. Вот на это полугодие мы запланировали проанализировать работу профкома Почтамта с молодежью, проанализировать работу другой профсоюзной организации по вовлечению в члены профсоюза. Соревнования лыжные, соревнования другие, смотры, конкурсы. Может быть, это как-то поможет, чтобы профсоюзная организация больше была, чтобы численность повысилась. Я не жалуюсь, потому что у нас численность была 78 %, стала 73 %. И по сравнению с другими организациями членство не самое низкое. Но проблемы есть и они будут. И вот сегодня уже говорили, что необходимо учить. Учить не каждому обкому в отдельности, а учить профсоюзный актив в целом по Федерации профсоюзов Камчатки. Потому что необходимо учить членов профсоюза в городе, в области. Получается, что мы в районах области больше людей обучаем, чем в городе. Потому что в район поехали, провели, а в городе не всегда мы доходим до каждого активиста с учебой. И позвольте мне еще реплику. Вот Алексей Федорович Соколов выступал, говорил, что ученые выступали, Круглый стол был про классы, массы. Но, товарищи, это ажиотаж, заказ руководящей, буржуазной партии, заказ буржуазного правительства, определиться с этим классом. Мы давно с Вами знаем, что принадлежность человека к классу – это отношение к средствам производства. Сравнить шофер, рабочий получает 20 тысяч, врач интеллигент получает 20 тысяч и владелец мастерской, где машины ремонтируют, себе позволяет 20 тысяч на себя, на семейные дела. Остальные на развитие производства. Доход у каждого 20 тысяч, но мы их не можем к одному классу отнести. Разные люди: рабочий, собственник и интеллигент. Вот поэтому они и не договорились. Ученые, а понятия не имеют, что это такое. Спасибо.

Председательствующий – Зимин А.В.:    Спасибо, Николай Иванович! Получились такие неплохие полемичные выступления. Но отмечу, что позиция Федерации профсоюзов Камчатки, которую мы с Вами на Совете приняли, в том, что мы различия делаем с учетом платежеспособности населения, а не отношения к средствам производства, помните. Поэтому здесь, Николай Иванович, нельзя путать. Да, мы различаем: социально-бедствующие – нищие, социально-нуждающиеся – бедные и средний класс. Я хочу, Николай Иванович, чтобы Вы меня поняли, я не могу согласиться с Вашей репликой. Согласиться, как Председатель Федерации. Когда Вы сказали, что учить людей должна Федерация. Я считаю, что учить членов профсоюза должны и областные комитеты, и Федерация профсоюзов Камчатки. Вот это будет правильно. Уважаемые коллеги, я хочу отметить, что выступили 14 человек. И должен сказать, что такое обсуждение очень радует. Совершенно разные точки зрения высказываются и правильные, и на мой взгляд, спорные, а может, на взгляд выступающих, правильные мнения. Но мне очень приятно, поверьте. Я помню свой первый Совет, он мне тоже запомнился, и этот Совет. Наверно, правильно Президиум решил вынести этот вопрос на обсуждение Совета. Болезненный вопрос, очень болезненный. И разговор сегодня был очень полезный, хотя о новых формах работы и о мотивации не все сегодня сказали. Я могу в заключении зачитать Постановление? Мы на Президиуме Федерации профсоюзов Камчатки обсуждали это Постановление. Решили, что предложим Вам Постановление в этом виде. Я бы не согласился с Вами, уважаемая Елена Ивановна Яковлева, что программа, которую разрабатывает территориальное объединение профсоюзов – Федерация профсоюзов Камчатки, должна быть на уровне: встал, взял, пошел. Объясню, почему. Все-таки есть разные уровни программных документов. Федерация профсоюзов Камчатки – это серьезное территориальное объединение организаций профсоюзов. Мы разрабатываем программу, а на ее основе областные организации обязаны рассмотреть и принять свою программу мотивации, исходя из специфики каждого обкома. Поэтому мы приняли решение, что Секретариат, редакционная комиссия будет дорабатывать программу. Но, давайте договоримся, чтоб доработка была серьезная, в том числе, и с конкретными предложениями. И в заключении хочу сказать по этому вопросу о финансовой помощи. Сейчас ведь и бюджет будем утверждать. Несмотря на сложную финансовую ситуацию в Федерации профсоюзов Камчатки, связанную с предписаниями органов МЧС по пожаробезопасности (в такой ситуации другие организации закрываются), мы на Президиуме приняли решение, и сейчас мы должны его утвердить, направить в этом году 1 миллион рублей на мотивацию профсоюзного членства. В прошлом году мы направили миллион сто. И по отдельным областным комитетам профсоюза, не обижайтесь на меня, мы получили минус в профсоюзном членстве. Спрашивается, мы что мотивировали? Убыток? Может быть, надо сделать, как сказала Елена Ивановна Яковлева, дать 100 тысяч Смирновой Ирине Михайловне за то, что у нее выросло членство в профсоюзе, то есть работать по факту. Поэтому мы принимаем одновременно и программу мотивации профсоюзного членства, в том числе, и положение о финансовой помощи. В этом году, уважаемые друзья, есть реальная возможность минимум на 15 % поднять во всех организациях профсоюзное членство, а потом ставить вопрос о его доведении до 80 % от работающих. Вот тогда мы решим проблемы и финансового обеспечения первичных организаций, и финансового обеспечения наших обкомов, и грамотных юристов профсоюзных наймем, чтобы они нормально отрабатывали, и возможность хорошей учебы, об этом сказал Николай Иванович Шокуров, с привлечением специалистов ФНПР. Я не забыл о решении нашего Президиума от 21 декабря 2007 года об организации учебы. Но когда нам просчитали эту учебу в ФНПР, оказалось, что она встанет в десятки  тысячь рублей, приглашение только одного специалиста. Только пригласить, не говоря о наших внутренних издержках. Это был отдельный разговор, в том числе, и с Нетеребским О. В., новым заместителем Председателя ФНПР. Потому что, мы не Москва, и уж половину бы могла взять на себя и ФНПР. А может, могли бы и полностью. Итак, перед Вами Постановление Совета Федерации профсоюзов Камчатки о комплексной программе мотивации профсоюзного членства, в том числе, о финпомощи. Есть предложение, с учетом всех мнений, высказанных сегодня, поручить Секретариату Федерации профсоюзов Камчатки доработать ее до вторника, и во вторник отредактированную редакцию подписать. То есть, принимаем сегодня Постановление, а программу к нему берем за основу. Единственное, я предлагаю в текст Постановление включить дополнительный пункт, что всем членским организациям Федерации профсоюзов Камчатки в срок до 1 апреля провести заседания своих руководящих органов с обсуждением вопроса о мотивации профсоюзного членства. И Вы действительно с учетом своей специфики, примите программу более конкретную, более  четкую: взял, пошел, сказал. Вот у меня такое предложение по Постановлению Совета.